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RE: - Anonymous - 22-07-2007 09:56 PM
En vez de esperar tantos datos concretos, con todos mis respetos, deberías de buscarlos tú, o sinceramente, con tantos años de experiencia deberías saberlo ya...
No entiendo tampoco por qué atacas de esa forma a la gente que se ha formado fuera...si yo fuera el administrador al que eliminaría sería a tí, porque lo único que has conseguido desde que te has metido en el foro es crear problemas y hacernos parecer a los que hemos estudiado fuera unos prepotentes.
Yo, que también estuve fuera muchos años, puedo asegurarte que te equivocas al elegir expresiones en un idioma u otro, pero no creo que sea síntoma de nada...
Lo que uno se cree o no de lo que le dicen sus profesores no depende de la edad de éstos, depende de con qué evidencia avalan lo que explican.
En vez de responder con tanta acritud a todo el mundo, y mirar tanto en qué ciudad dice en nuestro usuario que estamos (cosa que en la mía no es correcta, pero no pienso cambiar por complacer a nadie), ¿por qué no te dedicas a compartir tus experiencias y dejas de pedir tanto de los demás?
RE: - MauricioK - 22-07-2007 11:52 PM
Esto es inaudito!!!
Hasta cuando??????
Mauricio
[addsig]
RE: - Anonymous - 23-07-2007 08:19 AM
Hasta que todo el mundo sea respetuoso, como por ejemplo tú Mauricio, y acepte comentarios sin que se vuelvan completamente personales.
¿O es que tú y yo no tuvimos una discusión de lo más civilizada y no por ello acabamos atacandonos mutuamente en lo personal?
El foro se supone que es para enriquecerse, pero hay gente que cuando se les contradice no hacen más que insultar y descalificar y eso a nadie le gusta.
¿Verdad que nadie se mete contigo aunque en tu nombre ponga que estás en Israel? pues yo quiero que me respeten aunque ponga Londres y que nadie haga el comentario de si seré de Londres en tono despectivo.
¿Queda claro?
Siento que a algunos no les guste, pero me siento muy aludida y hasta que entró esta persona en el foro las conversaciones habían sido de lo más civilizadas...
RE: - MauricioK - 23-07-2007 10:09 AM
Hola Fernanvilla,
Así es. Debo hacer un poco de memoria para acordarme de qué fue que habíamos hablado en su oportunidad, pero sí recuerdo que si hubieron diferencias de opiniones éstas fueron a la vez expresadas con sumo respeto, lo que siempre permite al uno aprender del otro.
Pero aquí no. Este personaje que se nos ha introducido aquí (que sigue sin dar la cara ni identificarse), que no ha contribuido aún con una sola frase positiva, ha decidido transformar este foro respetable en una cloaca, donde pueda volcar sobre los demás todos sus desechos escudado en el anonimato.
Ya hasta pongo en duda que es un profesional, para mí que debe tratarse de una persona sumamente perturbada que se hace pasar por profesional y que se divierte creando follones.
Creo que haríamos muy bien en ignorar sus comentarios y dejar que la indiferencia termine con sus intervenciones.
Un abrazo
Mauricio[addsig]
RE: - par - 23-07-2007 08:30 PM
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On 2007-07-22 22:56, Fernanvilla wrote:
En vez de esperar tantos datos concretos, con todos mis respetos, deberías de buscarlos tú, o sinceramente, con tantos años de experiencia deberías saberlo ya...
No entiendo tampoco por qué atacas de esa forma a la gente que se ha formado fuera...si yo fuera el administrador al que eliminaría sería a tí, porque lo único que has conseguido desde que te has metido en el foro es crear problemas y hacernos parecer a los que hemos estudiado fuera unos prepotentes.
Yo, que también estuve fuera muchos años, puedo asegurarte que te equivocas al elegir expresiones en un idioma u otro, pero no creo que sea síntoma de nada...
Lo que uno se cree o no de lo que le dicen sus profesores no depende de la edad de éstos, depende de con qué evidencia avalan lo que explican.
En vez de responder con tanta acritud a todo el mundo, y mirar tanto en qué ciudad dice en nuestro usuario que estamos (cosa que en la mía no es correcta, pero no pienso cambiar por complacer a nadie), ¿por qué no te dedicas a compartir tus experiencias y dejas de pedir tanto de los demás?
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
Esta interveción lo que indica claramente es lo que tu defines que no corresponde a esos profesionales que se han fromado fuera, al menos en estos foros que leo, si actuan y se expresan despectivamente en contra de la obstetricia española.
Pregunto: no has leido los demás temas?
En fin, yo pienso y me expreso como creo que tengo que hacerlo, no creo que eso deba ponerte tan nerviosa, al menos a mi no me afecta lo que digas, me afecta que se ataque a un colectivo español desde tu lugar de trabajo, nada mas. Y no podrás negarlo que SI lo hacen y constantemente.
Pero en definitiva, no aportas nada, mas de lo mismo, ofensas, y dolores emocionales.
Pero tambien debo decir que apareció un tema muy interesante: protocolo de la SEGo, atención al parto normal, actualizado.
Espero que tenga muchs lecturas al igual que los temas que yo convierto en algo odioso. eso si , muy leido
Saludos. Par
Pd: continuaré en el anonimato de la misma manera que otros, que mas dá como me llame, es que eso es muy importante?. Yo creo que no, creo que lo importante es todo lo demás.
RE: - choni23 - 23-07-2007 10:41 PM
Pues para querer defender al colectivo español no lo estás consiguiendo. Al contrario: das imagen de prepotencia, irracionalidad, agresividad, intolerancia, desprecio... No digo que lo seas, ojo, digo que lo parece.
Y es precisamente por todas esas por lo que se nos califica a todos los sanitarios españoles de mala manera.
Hay mucha gente en España que trabaja mucho y bien y otros que lo hacen poco y mal. Lo cortés no quita lo valiente. Y lo que se hace mal debe ser criticado y eliminado si es posible, le guste a quien le guste y le pese a quien le pese. España tiene mucho que aprender y si lo hace será porque otros ya lo hicieron antes.
Por cierto, muy bien que la SEGO haya actualizado su protocolo, pero aún tien muchas perlitas dignas de los dioses, amos no mejo....[addsig]
RE: - Anonymous - 23-07-2007 10:58 PM
Me alegro de saber que no soy la única que piensa así.
En fin, creo que debemos hacer lo que dice Mauricio. Es tan obvio que aunque aparezca con otro nombre lo identificaremos y podremos ignorarlo/a con facilidad...
Gracias a todos y a seguir enriqueciendonos en el foro.
RE: - miro_onreturn - 23-07-2007 11:28 PM
Totalmente deacuerdo con todos, especialmente con Mauricio, choni23 y Fernanvilla.
Muchas gracias por todas aportaciones y como dice fernanvilla a seguir enriqueciendonos en el foro!!!!!
RE: - par - 26-07-2007 07:36 PM
HAY QUE LEERLO TODO,....
Sin animo de continuar con un debate sobre mi actitud, dices que “doy imagen de prepotencia, irracionalidad, agresividad, intolerancia, desprecio...” (...) valoración con la cual estoy totalmente de acuerdo contigo, pero esa es mi actitud y mi lenguaje, que para nada se relaciona con los sanitarios españoles y menos aún merecen el trato que en este foro se les da desde lugares como los que citado en varias ocasiones, es decir Inglaterra, Londres, por matronas españolas que están allí o por estudiantes de MW, NO DIGO TODA/OS
Curioso es también que esas personas no reconocen estos ataques e infamias que se escudan en criticas a las practicas de los partos en España. Si esto no lo ven, ni lo reconocen, difícilmente puedo aceptar vuestra línea de tolerancia y buen hacer, y como es de esperar, poco les importará esto ultimo.
Solo condenan a mi persona, es decir quien os da algo de su propia medicina, pero NO condenáis comentarios como los contenidos en el TEMA “escalofriante”, un claro ejemplo de agravio a un colectivo profesional español al cual pertenezco con mucha honra.
Ya es demasiado cansino repetirles constantemente los mismo. “No hay peor ciego que el que no quiere ver.”
Por mi parte, pueden seguir agrupándose contra mis posturas y criticas, pero sería mucho mejor unirse para luchar por otras causas mas útiles para la profesión.
Por cierto, aún no he visto ni una sola aportación concreta en las RECOMENDACIONES SOBRE LA ASISTENCIA AL PARTO (SEGO)
Par
PD:
Copia de mi primer post en este foro:
“Me parece que este asunto sobre la “horrorosa” obstetricia que se realiza en España no es un tema general. Creo que esto de ver a los partos españoles como lo peor no es justo ni real.
Las matronas españolas tienen una de las formaciones profesionales de las mas altas de Europa, posiblemente la mas alta.
El problema reside en las políticas y recursos sanitarios de los países. Esa es la clave del asunto. También una cosa es trabajar en hospitales pequeños con un numero de partos bajos , es decir unos 4000 al año y otra es trabajar con 8000 al año.
La mala distribución de los recursos hace que los partos se instrumentalicen demasiado, y lo que es mas importante es la falta de protagonismo que las matrona española tiene en el parto ya que a pesar de tener un alta formación delega sus funciones en médicos, residentes, etc, y esto es debido a antiguas costumbres y legislaciones que hoy en día reconocen a la matrona como la responsable del control y manejo del parto normal y en caso que detecte alguna patología llamará al medico.
Esto ultimo en los grandes hospitales se hace con demasiada frecuencia lo que provoca una actuación instrumental por parte del medico , y si en un hospital universitario es aun mayor ya que facilitará el “aprendizaje de los residentes”.
La episiotomía aparece como una intervención guiada a acortar los expulsivos, que a la vez son apremiados por la monitorización continua.( graficas descelerativas de expulsivos que a ojos del novato no interpreta correctamente, etc.)
Hace unos años veo con bastante frecuencia que españoles que no han pasado los accesos a la especialidad viajan a UK para formarse como matronas, critican duramente el sistema español, algo que me parece injusto y fuera de lugar.
Sin ánimo de aburrir, son muchas las causas que provocan partos instrumentalizados, pero eso no significa que en Inglaterra las cosas sean mejores, allí también podemos ver partos que no se acercan nada a un buen ejemplo de garantía feto-materna. “
Y el próximo párrafo es el que mas duele y el que desata la polémica, es decir, quien se siente aludido arrastrando a otros en la misma tónica de victimismo.
“Hace unos años veo con bastante frecuencia que españoles( NO DIGO TODOS LOS ESPAÑOLES ) que no han pasado los accesos a la especialidad viajan a UK para formarse como matronas, critican duramente el sistema español, algo que me parece injusto y fuera de lugar.”
De lo anterior no retiro ni una sola palabra, es decir me reafirmo y la evolución de este foro me dá la razón.
Merece la pena reflexionar y además observar que en el tema "ESCALOFRIANTE"muchos colegas tratan de defender lo mismo que yo pero no les hacéis ni caso, seguís erre, que erre, al menos yo he tenido mas suerte y mas constancia y aún tengo ganas de escribir.
Creo que merece la pena leer el TEMA escalofriante desde el principio.
<p><a href="http://www.comadronas.org/bebe.php?op=modload&name=Forums&file=viewtopic&topic=1371&forum=1[/img]ESCALOFRIANTE</a></p>
Un saludo a todos, también a los que confabulan para ignorarme.
Par
[ Este mensaje fue editado por: par el 26-07-2007 20:50 ]