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RE: Ofendidas!!! - choni23 - 30-08-2009 12:41 AM
Creo que no me he explicado bien. A MI PERSONALMENTE no me proporciona más seguridad un quirófano; para mi es más importante el respeto a la fisiología, la intimidad y la confianza en las personas que me acompañan. Por eso trabajo en partos domiciliarios y por eso parí en mi casa. Si a ti te da seguridad un quirófano (y esto se lo digo a todos los que se interesan por parir en casa), ni te plantees intentarlo, ni como mujer ni como matrona.
El parto es un proceso normal, que no necesita de intervenciones salvo excepciones. Por supuesto que pueden pasar cosas (raras pero haberlas haylas). Todos los vivos nos podemos morir en cualquier momento y no me daría más tranquilidad llevar un desfibrilador en el bolso.
No es cuestión de polemizar, sino de compartir. No se llega a los partos en casa así porque sí. Es un proceso personal y de formación intenso.
Por cierto, lo del líquido teñido en un expulsivo largo tampoco me vale; si el expulsivo no es dirigido puede durar horas sin compromiso fetal (para eso escucho tras cada contracción). Y si apareciera meconio en un expulsvo, se quedaría en las aguas posteriores (la cabeza está en la vagina casi) y no podría haber aspiración (recuerda que si aparece líquido teñido nos vamos al hospital y si no aparece el bebé no lo puede aspirar después).
En cuanto al miedo, no lo interpreteis como cobardía. No tiene nada que ver. Nuestras actuaciones se ven influidas por nuestros miedos personales; si como matrona no confías en el poder de la mujer o en tu propia capacidad de aguante, difícilmente podrás asistir partos sin intervenir.Ya digo que es un trabajo personal. Todos nuestros impulsos se basan en nuestros miedos y eso no significa nada más que hay que conocer para cambiar.
Precisamente para las que aún no son matronas debería ser más fácil abrirse a otras formas de pensar y de actuar. Es de seres inteligentes equivocarse y rectificar; a todas nos pasa. Por eso creo que hay que conocer antes de desprestigiar o desvalorar a otras personas porque eligen algo diferente.
Hay que acabar con ese MIEDO AL PARTO como si fuera algo peligroso. Parir no es peligroso; es fisiológico. Cuando no lo es, se interviene. El hospital está para eso.
RE: Ofendidas!!! - Kristiina - 31-08-2009 11:05 AM
Quizás haya sacado mi parte "hospitalaria" porque tod@s los que han escrito han opinado a favor del parto en casa, etc..
Yo quiero dejar claro que yo por mi parte no he desprestigiado ni desvalorado a nadie, si por mi lo decías. Yo no estoy en contra de el parto en casa... de hecho, quién lo diría leyendo el debate, no me importaría parir en casa. Sí. Así lo digo y así lo siento.. no me gusta eso de la poca intimidad, los 100 tactos... túmbate aquí y no te muevas porque te tenemos que monitorizar... Y ya dije que el mismo dolor del parto creo es necesario que cada mujer pase por ello, no me pondría tampoco la epidural.
Lo único que quería debatir es lo que dijiste del quirófano.. no es que yo con un quirófano al lado esté segura y sin el no... simplemente cuando existe era urgencia... pues está ahí y eso hay que reconocerlo.
Estoy de acuerdo en que las distocias y esos problemas muchas veces se crean en el mismo hospital.. porque (repito lo que escribí el otro día) el problema está en que se trabaja para la comodidad del trabajador y no del usuario, mujer parturienta en este caso.
Yo admiro a las matronas o parteras de toda la vida.. a esas que vivían en los pueblos y cada vez que había un parto las llamaban, y junto a alguna familiar de la mujer sirviéndole de ayuda atendía el parto. Ese don, otorgado por la experiencia de años y años, sin existir formación previa alguna, es codiciable.
Cuántas daríamos lo que fuera por el saber de esas mujeres, la experiencia adquirida durante toda la vida, cuando ya se van a retirar... (Se debería poder pasar esa información mediante un cable de un cerebro a otra...)
Claro.. ese es un camino árduo.. no es de rosas... asumes riesgos, desarrollas esa valentía... fácil no es.. ni cómodo, pero sí gratificante. Sobretodo porque nunca dejas de aprender.
Quizás sólo está hecho para las personas que estén dispuestas a pasar por eso. Y el llegar a estar dispuesta no es cuestión de 1 ó 2 días... es un proceso, primero tienes que ser enfermera, aprender muchas cosas.. después podrás plantearte asumir la responsabilidad de traer niños al mundo.. y de cuidar de la madre en ese proceso... es algo muy fuerte....
RE: Ofendidas!!! - episio - 01-09-2009 12:26 PM
estoy de acuerdo en todo lo referente a poner en su sitio a este señor pero el tema de choni no me convence porque una cesarea anterior tener un parto en casa no me parece lo mas adecuado desde cuando una cesarea anterior se considera un embarazo normal sin riesgo.
Y ya no lo digo por ti que puedes hacer contigo y por tu cuerpo lo que te de la gana pero tenias que pensar tambien en tu hija y dejarte de arriesgarte asi
yo no lo veo muy consecuente su postura
RE: Ofendidas!!! - Marin - 01-09-2009 12:55 PM
Hay un aspecto importante que no se ha nombrado y es la seguridad biológica para la matrona.Partos en camas normales, sin bata, sin mascarilla ni gorro ni calzas ni gafas, sólo guantes, con la cama perdida de sangre, la matrona cosiendo con la espalda retorcida y sin una luz adecuada...yo en esas condiciones no quiero trabajar.En un parto se pierde medio litro de sangre, para mi un lugar adecuado es un paritorio no una habitación, además de por todas las razones de seguridad para la mujer y el bebé que han nombrado las compañeras.
RE: Ofendidas!!! - miro_onreturn - 01-09-2009 01:03 PM
Episio, yo creo que no debes hacer juicios de valor y desde mi punto de vista siendo un profesional sanitario deberias abandonar esas posturas paternalistas. Cada uno con su cuerpo hace lo que le da la gana como bien dices, y sin peros, mucho mas cuando es una decisión informada. El riesgo de ruptura uterina es de cero coma cinco por ciento despues de una cesarea, es su decisión, dispone de la información y es consecuente con ella.
Marin, eres R1 y todavia piensas que la mujer pierde medio litro de sangre en un parto? pues bien vamos¡¡¡ Y quien ha dicho que hay que coser? claro aprendiendo en hospitales de madrid quizás eso sea lo normal¡¡¡
Y si cuando termines no quieres hacer partos en casa, no los hagas, en principio, habiendote formado en hospital tampoco estarías preparada.
RE: Ofendidas!!! - Marin - 02-09-2009 09:58 AM
Yo no he dicho que haya que coser, pero muchas veces la señora se desgarra más de la cuenta y hay que coser, aunque no hagas epi.
El medio litro de sangre no lo digo yo, lo dicen los libros y tampoco van muy desencaminados y el riesgo de salpicadura en un parto es elevadísimo, yo no quiero hacer partos en casa ni en habitaciones normales de un hospital a no ser que "el niño se haya escapado", igual que yo respeto a las matronas naturistas respeta tú a las que que queremos trabajar en un paritorio.
RE: Ofendidas!!! - miro_onreturn - 02-09-2009 06:40 PM
Y la mayoria de las veces hay perineos intactos, y si hubiese que reparar el perineo, pues las piernas sobre dos sillas y en un momento se hace, yo no tendria problema. Echale un vistazo a eso, y verás que el riesgo de episiotomia y desgarros está reducido en habitaciones normales que se parecen a las de una casa normal, el unico requisito es que las matronas sean experimentadas y vigilantes de complicaciones, para evitar mayor mortalidad perinatal.
http://www.ingentaconnect.com/content/bsc/bir/2005/00000032/00000002/art00011
¿Quien ha dicho que yo no respeto a las matronas que quieren trabajar en paritorio?, te confundes porque yo trabajo en paritorio y no tengo intención de hacer partos en casa, mas que nada porque no me encuentro preparado. Aunque quizás me haga falta, Choni, ojalá yo pudiera realizar expulsivos no dirijidos en mi hospital, solamente con las multiparas lo puedo hacer, o me tengo que inventar que la mujer esta de nueve centimetros cuando ya no hay cervix, para tener una hora mas y permitir pujos espontaneos.......tambien creo que me he vuelto impaciente con los segundos estadios.....en este momento me hace falta a mi tambien trabajar en un ambiente de mas normalidad¡¡¡.
Marin, lo que me molesta es tu arrogancia, mucho mas cuando tienes un desconocimiento tan grande de la fisiologia del parto normal, aunque seguramente no es tu culpa, sino de quienes te enseñan y de lo que ves a diario en esas factorias de bebes.
Con respecto al medio litro de sangre, no sé porque libros estudias tú......pero el contenido de los libros tambien es criticable, agradeceria la referencia, y le mandaré estudios a la editorial con el fin de que rectifiquen esa información erronea, aunque lo mas probable es que estés equivocada. La organización mundial de la salud define hemorragia postparto como quinientos mililitros de sangre perdida en las primeras 24 horas. Pobrecitas las madrileñas que según tú, todas tienen hemorragias postparto.
Y está claro que cuando seas matrona, no quieres hacer partos en casa, pues a mi me parece estupendo que no los hagas......sería peligroso trasladar las prácticas aprendidas en un hospital a una casa.
RE: Ofendidas!!! - MARTA2 - 04-09-2009 06:34 PM
Yo solo soy residente, además aún no he pasado por paritorios (solo unas pocas guardias), pero creo que en España, cada vez más se intenta hacer el parto lo más fisiológico posible.
En hospitales donde hace poco era impensable, cosas como rasurado y enema se han eliminado totalmente, ya nadie cuestiona que no se usen. Las episiotomias son solo una herramienta o recurso en casos cada vez más excepcionales dando paso a maniobras de protección de periné.
Ya no se usan los "potros" para parir, no hay una sala "paritorio" sino que en las mismas salas de dilatación se pare en camas que se articulan para tomar posturas diferentes.... se permite a las mujeres pasear, beber, monitorización intermitente, espejos para las que quieran ver el nacimiento de su hijo de forma cómoda, que puedan tocar la cabeza cuando está coronando, cortar el cordón cuando deja de latir (a excepción de si hay donación), uso de pelotas para disminuir el dolor de las contracciones durante la dilatación...Solo algunas de estas cosas no se hace en los casos en que se opta por la mujer por la analgesia peridural (que son muchas)
Perdonad mi desconocimiento como os he dicho solo soy R1, pero quiero pensar que vamos por el buen camino, en la buena dirección. Los profesonales nos formamos con la conciencia del parto fisiologico (aunque sea en hospitales) y las mujeres cada dia tienen y demandan más información.
¿Que opinais? ¿no creeis que esa es la tendencia? Quiero ser positiva
Gracias por todo, se aprende mucho de vosotr@s
RE: Ofendidas!!! - morgana - 04-09-2009 09:23 PM
MARTA2 escribió:Ya no se usan los "potros" para parir, no hay una sala "paritorio" sino que en las mismas salas de dilatación se pare en camas que se articulan para tomar posturas diferentes.... se permite a las mujeres pasear, beber, monitorización intermitente, espejos para las que quieran ver el nacimiento de su hijo de forma cómoda, que puedan tocar la cabeza cuando está coronando, cortar el cordón cuando deja de latir (a excepción de si hay donación), uso de pelotas para disminuir el dolor de las contracciones durante la dilatación...Solo algunas de estas cosas no se hace en los casos en que se opta por la mujer por la analgesia peridural (que son muchas)
Marta, todo esto que nombras está genial, pero en la mayoría de hospitales no se dispone de ello. Nosotros sí tenemos potro y no se pare en la sala de dilatación sino en el paritorio a donde se pasa a las mujeres para dar a luz, no disponemos de camas articuadas, no se les permite beber, no se usa la monitorización intermitente, no disponemos de espejos, las episiotomías no es que se hagan por sistema pero tampoco es que use cada vez más excepcionalmente sino que es una práctica todavía bastante habitual.... Es cierto que sí han cambiado ciertas cosas, como que ya no se usa enema y rasurado por sistema, no se corta el cordón hasta que deja de latir, se favorece el contacto piel con piel con la madre nada más nacer,... pero todavía queda mucho camino. Afortunada tú que puedes ver partos de esta forma, disfrútalos!
RE: Ofendidas!!! - MARTA2 - 07-09-2009 04:52 PM
Si bueno, y a veces no pueden pasear por falta de espacios adecuados para ellos.
Yo no hablaba de mi hospital en particular (como ya comenté aun no estoy en partos sino en primaria), si no a todos en general y de como las mujeres y los profesionales están cambiando actitudes.
¿No creeis que va la cosa por ahí? Morgana, se empieza por cosas pequeñas como el contacto piel con piel ¿no crees? ¡vamos a ser positivas! Está claro que queda mucho por andar.