matronas del futuro

[gatasalvaje]

Por mi parte doy por finalizado el que era un proyecto de debate y con con respeto.

[juan]

Anamid te querria responder a algo que me parece un mal entendido. Yo no creo que no haya que sacar plazas de residentes sino todo lo contrario ahora mismo muchos compañeros mios y yo estamos pidiendo que se ACREDITEN mas plazas porque las actuales son a todas luces insuficientes, insisto se ACREDITEN... eso quiere decir que donde vaya el residente este aprenda y los programas, protocolos y normas de la unidad permitan que el residente se forme pero no que ahora manden a un residente a un consultorio donde la matrona va dos horas al dia y no puede tocar todo lo que la formacion requiere. creo que esto que digo no es ningun disparate.

Respecto a la consideracion de las matronas españolas te tengo que decir que somos de las mejores consideradas de europa y esto no lo digo yo sino en cualquier organizacion cientifica te lo puede decir.Tengo que decirte tambien que tuve ocasion de ver como una matrona britanica trabajaba en un hospital de aqui y quiero que sepan la gente del foro que saben muy bien atender a la mujer durante todo el periodo de parto, pero a la hora de hacer la episiorrafia de la episiotomia esta no sabia hacerla porque en UK (gran bretaña) eso lo hacian los tocologos. aqui en españa las matronas suturamos la episiotomia y los desgarros que se hayan producido excepto el desgarro que llega a mucosa de recto que lo hace el gine, lo demas somos nosotros los que lo hacemos.
Respecto a las bases de datos bonita, son las que hay y supongo que tu sabras las internacionales y nacionales, el buscar en unas u otras depende de la investigacion que quieras hacer y sus objetivos.
Insisto en que yo no me considero mas que nadie y si pido que se nos considere mas economicamente y organicamente creo que lo que hago es totalmente legitimo por mi parte y a esto aporto como justificacion que tenemos una formacion superior a la de la enfermera sin especialidad y esto puede que estes de acuerdo o en desacuerdo. debatimos como gente educada, pero no emitamos juicios de valor hacia mi por que defienda algo frente a lo que tu no estes de acuerdo.
Cuando hagas matrona en UK , vuelvas a España y trabajes sabras cual es el nivel de tus compañeras matronas. No se si sera un caso aislado pero las de inglaterra son normalitas, al menos en la experiencia que yo tuve, de todas formas lo que nos puedas aportar de tu formacion alli siempre será bienvenida. [img]images/forum/icons/icon21.gif[/img]

[carina]

Perdona Juan,
Soy Carina y soy matrona en UK, me formé como enfermera en Valencia, y como matrona en Londres.
Estoy de acuerdo parcialmente contigo en una cosa, no es que las matronas españolas sean las mejores preparadas de Europa, que lo dudo mucho, sino que son éstas como enfermeras las mejores preparadas, porque eso no te lo puedo discutir, somos muy buenas como enfermeras, pero nada más.

Yo cuando empecé aquí trabajando como enfermera instrumentista en quirófano de maternidad también pensaba barbaridades de las actuaciones y protocolos que siguen aquí, pero doy gracias a que abrí los ojos y pude estudiar comadrona aquí.

No es que nos enseñen a estar al lado de la mujer en todo momento, apoyandola e informandola con empatía, sino que somos, como ellos dicen, las guardianas de la normalidad. Eso significa, por si no lo sabes, que nos enseñan a detectar cuando los acontecimientos se desvian de la normalidad, es decir, a detectar problemas y como actuar frente a ellos. No como en España, que hasta las mujeres desconfían de las matronas, y sólo les pasa por la mente esa eterna pregunta, y si pasa algo, no hay un médico en el mi parto? porque claro, una matrona no es capaz de actuar frente a cualquier emergencia que pueda surgir, verdad?

Y perdona que te saque de tu ignorancia, performar una episiotomía en UK no sólo la realizan los médicos, sino que nosotras también, lo único es que sólo las hacemos cuando las consideramos necesarias, y te puedo decir que la mayoría de los desgarros se pueden evitar si eres una buena profesional, ah, y tambien sabemos como suturarlos. Ahí está nuestra profesionalidad y buen saber, ya que podemos tomar decisiones por nostras mismas, sin tener que depender de los que nos dice el médico de turno, porque como he dicho, somos profesionales independientes, responsables de sus actos y aquí los médicos son compañeros y no superiores. Y esos actos, están respaldados por la evidencia científica actualizada, ya que para eso nos hacen investigar, no solo para el proyecto, que nosotros también tenemos que hacer, sino que en cada módulo o tema se nos plantea una situación y a partir de ahí nosotros tenemos que investigar y contestar a todas las preguntas, sociales, psicologicas, fisiológicas.... que puedan surgir en el grupo de discusión, y luego se tienen que exponer delante de todos, con soporte bibliográfico revatiendo cualquier cuestión que pueda surgir más adelante. Así si que te enseñan a apoyar tu actuación frente viento y marea, investigando todo , no solo la tesis.

Y que sepas que aquí las matronas no son las chupaculos que son algunasde las matronas españolas, que lo se de buena tinta, que solo pueden suturar la episiotomía que ha hecho el médico, ahí a rematar la faena y limpiarle la mierda que deja detrás.

Eso sí y que a una matrona española no se le ocurra pensar y diferir de lo que dicen los protocolos ginecologicos establecidos en la era de los picapiedra en su hospital. Que no se le ocurra hablar y simpatizar con la mujer, dejarla pasear mientras contrae, hacerle auscultación intermitente o dejarla parir en la postura que le de la gana, y sin necesidad de oxitocina o episiotomía. Porque a esta matrona se la tachará de loca, listilla y todos la cuestionaran y la dejarán de lado, sobre todo sus propios compañeros, que como estas demostrando en este debate, solo servis para echaros piedras sobre vuestro propio tejado, porque vuestra ignorancia no os deja ver más allá de vuestro propio ego. Que vergüenza, así nuestra profesión no avanzará en la vida.

Que le vaya bonito.

[carina]

[ Este mensaje fue editado por: carina el 10-06-2005 23:33 ]

[BABIA]

sabes que juan las personas como tu son las que hacen que este mundo sea un asco, esas que solo quieren entender lo que creen conveniente, en fin hijo creo que deberias hacer examen de ti mismo y ver quien es el mediocre, y el acomplejado, hijo,vuelve a leer los comentarios haber si con una segunda lectura comprensiva puedes llegar a ser capaz de entender mi opinon señor especialista.

[BABIA]

por cieto yo todavia no tengo ningun y repito ningun fracaso en mi vida, ni como "persona" ni como profesional ni como estudiante, creo que te has dejado demasiadas cosas en e camino para llegar a ser especialista algunas veces hay que valorar lo que se pierdepor que puede afectarnos demasiado.

[juan]

oye carina que sepas que tal como tu has dicho de tu formacion aqui es muy parecida a lo que anteriormente has dicho de la de uk.Me gustaria saber si trabajas en españa o te has ido fuera a trabajar. Lo digo porque lo vas a pasar un poquito mal si trabajas en españa.Estoy completamente de acuerdo con lo que has dicho de los medicos y nuestra limitacion con ellos.A mi me gustaria que en lugar de utilizar el foro para hacer juicios de valor como estas dos pipiolas, unieramos criterios y nos plantearamos el colectivo(insisto las matronas,las que lo son) unos objetivos por los que luchar y movilizarnos para reclamar que no pisen nuestro terreno.
No quiero que te ofendas por lo que he dicho de las matronas en uk ya que yo he conocido a una y tampoco se puede generalizar, mea culpa.
Pero carina estamos en españa y tenemos que hacer algo, los colegios no nos representan y las asociaciones de matronas aun menos ya que no aglutinan ni el 50% de las matronas y menos aun la FAME (federacion española de matronas) que de todas las autonomicas sólo integra a seis.
En lugar de criticarnos entre nosotros se hace necesario ahora mas que nunca luchar por lo nuestro juntos.
aportemos iniciativas e ideas.

[carmentxu]

Juan, estoy de acuerdo contigo en que las matronas deberiamos ser mas capaces de organizarnos. Sin embargo creo que deberiamos considerar mas profundamente cual es nuestro objetivo.
Si nuestra unica finalidad es "robarles" espacio a los gines para hacer nosotros lo que ellos estan haciendo ahora mejor nos quedamos como estamos. Como dice Anamid yo tambien creo que una formacion directa de comadronas sin pasar por enfermeria es deficitaria; sin embargo estas "solo" comadronas poseen algo que echo de menos, la capacidad de diferenciar claramente entre el rol medico y el nuestro. Viniendo de enfermeria nos cuesta bastante sacudirnos de encima la subordinacion al medico, convirtiendo el parto el algo patologico (pues ese el campo medico) y a la embarazada en una enferma.
Estoy muy orgullosa de haber estudiado y trabajado como enfermera en Espanna. Pero tenemos que reconocer que ser comadrona es harina de otro costal y que debemos cambiar nuestro enfoque. Las comadronas denemos unirnos, pero para reivindicar el derecho de la mujer a un embarazo y parto natural. Ironicamente, devolviendo el poder a la mujer es la unica manera en la que podemos salvaguardar nuestra profesion.
Para terminar te dire como nota personal que me siento mas orgullosa cuando madre se va a casa con el perineo intacto que cuando hago un buen zurcido. Y que ya he aprendido a desviar la conversacion cada vez que alguien me pregunta sobre protocolos o estadisticas en Espanna. Hay cosas que son indefendibles.
Un saludo.
Carmen [img]images/forum/icons/icon_smile.gif[/img] [img]images/forum/icons/icon_smile.gif[/img]

[carina]

Juan, por una vez estoy de acuerdo con lo que dices, tenemos que unirnos,y creo y espero que pronto, con lo que podamos aportar, las cosas cambiarán.

Yo trabajo en Londres, y preocupada no sólo por la situación de la profesión en España, sino por lo que estan sufriendo las mujeres cuando van a dar a luz en nuestro país, estamos intentando hacer una asociación entre las españolas formadas en Europa (por generalizar, pero por ahora en UK), para intentar cambiar las cosas a la hora de volver a trabajar en casa.

Sabemos que lo pasaremos mal, sobretodo si nos encontramos a gente corta de miras, que no quiere escuchar o abrir los ojos a la evidencia, y prefiere anclarse en el así lo hemos hecho toda la vida, o en el nos lo ha mandado el Dr. mengano.
Vamos a intentar aunar nuestros esfuerzos, porque sabemos que si vamos cada una por un lado , intentando luchar en solitario, será un fracaso y un continuo ir contra corriente.

Nosotras apoyamos la idea de que una matrona debe ser una profesional independiente, y como tal, con responsabilidades para con ellas mismas y para con las mujeres y familias.

Apoyamos también el acceso directo a comadrona, sin tener que hacer enfermería. En UK sabemos que las matronas de 3 años, es decir, las que no son enfermeras son buenas como matronas, pero tienen muchas lagunas en lo que se refiere al campo de enfermería, pero también sabemos que es que aquí la enfermería no es muy buena que digamos tampoco.

Lo que hay que hacer es dar una base general, de farma, medico-quirúrgica, etc que ayuden a entender el funcionamiento del cuerpo humano, y luego centrarse más en el cuidado del parto eutócico y sus desviaciones.

Consiguiendo una profesión independiente de la de enfermería, tendremos representación, voz y voto, no como ahora, que somos la minoría y nadie lucha por nosotros, y menos las asociaciones de enfermería que nos quieren reducidas y sin armar bronca.

Aquí, para que te hagas una idea, las plantas de maternidad, sala de partos, clínicas y postparto las llevan las matronas. Los médicos solo están ahí cuando se les necesita, es decir, cuando algo no va como debería. Pero ellos no tienen jurisdicción en los partos de bajo riesgo. Somos compañeros, que nos complementamos. Pero para eso, el poder del cuidado ha tenido que pasar a las propias mujeres, y no a los profesionales, es decir, el cuidado está centrado en la mujer y no en el médico Dios al que todos tenemos que creer y benerar.

En mi opinión, sería bueno también que como parte del curso los estudiantes pudieran salir a otros países y ver como se trabaja fuera de españa. Yo se que UK no somos las mejores matronas ni es mejor país de Europa en lo que se refiere al cuidado de las embarazadas como pasa en Holanda o en Nuevazelanda , pero estamos a años luz de España en este terreno. Las matronas tienen una colegiación (NMC) que vela por sus intereses y por los stándares de cuidado que ofrecen, y un número pin que te lo quitan si no cumples con estos stándares. Para ello, por ejemplo, tienes que renovar periódicamente tus conocimientos yendo a clases y cursos, así se aseguran que no te quedas anclada en el pasado.

Hay muchas cosas que hay que cambiar, y desde mi humilde posición, no se cómo podemos empezar la acción. Eso si, tenemos que apoyarnos entre compañeros, y no luchar por el poder, porque el poder, al fin y al cabo, lo tiene la mujer.

Un abrazo, ah nuestro foro es:
http://www.comadrona.foro.st
y nuestra futura asociación CEPAN, comadronas europeas por un parto activo y natural.





[ Este mensaje fue editado por: carina el 11-06-2005 14:14 ]

[mjpagr]

Hola a todos!
Antes de nada, deciros q no esperaba q en un foro de gente adulta y profesional se pudiese faltar al respeto de esa forma. Creo q ante lo q podría ser un buén tema de debate, algunos compañeros se han dejado llevar por perjuicios, opiniones o simplemente malas experiencias.

Primero deciros q soy española, enfermera (estudié en España) y matrona ( estudie en Inglaterra). Creo que soy muy afortunada; desde el punto de vista enfermero mi formación y experiencia creo q es bastante buena y segundo mi formación y experiencia como matrona en el Reino Unido creo q es también bastante buena.
No voy a caer en la tentación de exponer y justificar mi curiculum vitae en este foro; solo deciros q no creo q se pueda encasillar a profesionales en buenos, malos o mediocres simplemente por el lugar en el que se hayan formado.
Soy muy junior en esto, pero creo q debemos respetarnos y ayudarnos los unos a los otros si verdaderamente queremos consegir una mejora en nuestra profesión , y me refiero tanto a la de enfermeras como de matronas.El foro puede servirnos para conocer , intercambiar y mejorar nuestra práctica profesional, por favor no lo estropeeis.
Saludos
Maria [img]images/forum/icons/icon_smile.gif[/img]